Alex7
Nombre de messages: 38 Age: 26 Date d'inscription: 29/10/2008
 | Sujet: Re: Genèse, évolution ou un mix ? Mer 29 Oct - 17:18 | |
| Ce que je pense, c'est que la théorie de l'évolution n'exclu pas l'hypothèse d'un créateur, et il est tout à fait erroné de faire l'amalgame suivant : évolutioniste = athée et créationiste = croyant !!! Les créationistes sont ceux qui pensent que la terre est jeune (6000 ans), que les espèces animales ont été formées en une journée de 24h, que les etres humains ont coexisté avec les dinausaures, et autres absurdités de ce genre!!! Ils pratiquent une lecture littérale des textes bibliques, d'ou le fait qu'ils soeint à juste titre qualifiés de fondamentalistes (ce n'est pas péjoratif et certains d'entre eux le revendiquent d'ailleurs)! Il est évident que du point de vue des découvertes et des connaissances scientifiques que nous possédons aujourd'hui, il n'est tout simplement plus possible de soutenir ce genre de théories grotesques et fantaisistes. Mais j'insiste sur le fait qu'il ne s'agit pas dans cette affaire d'un conflit entre croyant et non-croyant, mais d'une opposition entre l'obscurantisme et le rationalisme, c'est à dire entre le rejet du savoir et l'acceptation du savoir! Et ceux qui n'acceptent pas le savoir (à cause de leur interprètation des textes bibliques) voudraient nous faire croire que cela s'apparente à une fidélité à la Bible, et que par conséquent si vous osez etre d'un avis contraire, c'est que vous etes infidèle à la Bible!!! Amis chrétiens, ne tombez pas dans le piège! N'oubliez pas que distinguer est le meilleur moyen de ne pas confondre et que croire ne signifie pas cesser de penser  |
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Alex7
Nombre de messages: 38 Age: 26 Date d'inscription: 29/10/2008
 | Sujet: Re: Genèse, évolution ou un mix ? Mer 29 Oct - 17:51 | |
| Je voudrais quand meme souligner que à mon sens la Bible et la science ne sont pas du tout comparable (ce qui ne veut pas dire incompatible), car les domaines que l'un et l'autre propose de découvrir et d'explorer sont radiacalement différent: la dimension spirituelle pour la Bible, et la recherche ayant pour but d'expliquer des mécanismes naturels avec des outils scientifiques! Tout comme Dieu ne peut etre observer dans un microscope ni dans un téléscope, on ne peut pas étudier la Bible comme si elle était un exposé scientifique... |
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nicolas
Nombre de messages: 8 Age: 25 Date d'inscription: 07/03/2009
 | Sujet: Re: Genèse, évolution ou un mix ? Mar 10 Mar - 22:01 | |
| j'avoue que je rejoint helkel dans son idée la science ne contredit pas la bible pour se qui est de l'ordre de la création dieu a très bien pu utilisé le phénomène de l'évolution pour crée l'homme j'ajouterais qu'il et fort possible que noé soi un homme qui marché encore a 4 patte si on regarde bien les homme des caverne étais complètement sans foi ni loi volé tué violé sans demi mesure tout comme il etait écrit dans la bible il y est aussi dit par la science que jadis les catastrophe naturel étais courante se qui n'est pas contradictoire au déluge et la science n'arrive pas a explique le passage d'un type d'homme a l'autre type (j'ai plus les non en tête) qui la aussi peu très bien correspondre avec le renouveau de l'homme après le déluge. apres la aussi c juste des idee |
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Patrick_victo

Nombre de messages: 25 Age: 33 Date d'inscription: 17/12/2007
 | Sujet: Le déluge Mar 2 Juin - 20:09 | |
| Salut! Plusieurs croient en l'évolution. Je ne suis pas contre! En fait, je veux montrer 2 choses: 1) L'évolution repose sur la foi. 2) La foi chrétienne est contraire à la foi en l'évolution. L'évolution: un conte de fée!Je commence par cité un scientifique: | Joseph Mastropaolo, Ph. D. a écrit: | | L'évolution prétend être une science, mais elle nous leurre, car aucune de ses expérimentations n'a eu de succès. Il s'agit d'une doctrine antireligieuse et occulte parce que, comme le mysticisme, l'astrologie ou l'alchimie, on ne la retrouve nulle part dans l'univers. La loi que l'on découvre de par l'univers entier est la dévolution, car le vivant comme le non vivant se désintègre. |
Cette croyance repose sur 3 idées qui demande une foi aveugle:
1) Les changements apparaissent avec le temps. Cependant, aucune mutation positive n'a pu être observée. Tout ce que les scientifiques observent c'est la dé-génération.
2) La descendance commune. Cette croyance suppose que tout les êtres vivant ont un ancêtre commun à partir duquel ils ont évolué. Là encore cela n'a pas été observé. Au contraire, nous observons uniquement la dé-évolution. Aucune nouvelle espèce a été repérée mais combien ont disparu?
3) La sélection naturelle. Selon cette croyance, la sélection naturelle permettrait une évolution. Au contraire, nous observons que la sélection naturelle conduit à la disparition des espèces non adaptés à leur milieu... cela n'a jamais conduit à l'évolution. Nous avons aucune observation concrète de ça!
Ainsi, il apparaît que l'évolution est une doctrine religieuse parce que reposant sur la foi. Au même titre que la foi en la Parole de Dieu qui affirme la création en 6 jours, il y a 6000 ans.
La foi en l'évolution contraire à la foi chrétienne
Comment croire en l'évolution et en un Dieu bon? C'est impossible! Dès que nous admettons l'évolution, nous devons admettre que Dieu a créé un monde imparfait qui est apparu tel que l'on le connait avec la maladie, la mort, les catastrophes naturelles à l'intérieure.
Au contraire, la foi en la création telle que présenté dans la Bible nous révèle un Dieu Amour qui a créé un monde parfait... qui a été ensuite corrompu par le mal. Même genèse 1 est incompréhensible si l'on tente de l'interpréter à partir de la foi en l'évolution. J'ai mis en gras ce que nous devons ajouter et entre parenthèses ce que nous devons enlever aux Écritures pour qu'Elles deviennent compatible avec l'évolution:
1 Au commencement, Dieu créa les cieux et, environ 10 milliards d'années plus tard, la terre.
2 La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme au moment où le soleil ne brillait pas, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux.
3 Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut tout comme lors des milliards d'années précédentes.
(...)
13 Ainsi, il y eut un soir de milliards d'années, (et il y eut un matin): ce fut le troisième jour.
14 Dieu dit: Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue du ciel, pour séparer le jour d'une durée d'environ 12 heures d'avec la nuit d'une durée d'environ 12 heures; que ce soient des signes pour marquer les époques, les jours ici, il faut noter qu'on parle bien de périodes de 24 heures et les années une année normale, bien entendu;
15 et qu'ils servent de luminaires dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre. Et cela fut ainsi.
16 Dieu fit apparaître les deux grands luminaires puisqu'ils avaient été présents depuis plusieurs milliards d'années déjà, car autrement l'apparition de la vie eut été impossible, le plus grand luminaire pour présider au jour une période de 12 heures, toujours, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit une période de 12 heures, aussi; il fit aussi apparaître les étoiles qui elles aussi existaient depuis plusieurs milliards d'années.
(...)
21 Dieu créa les grands poissons et tous les animaux vivants qui se meuvent à l'exception de ceux crées des centaines de millions d'années plus tard, et que les eaux produisirent en abondance selon leur espèce; il créa aussi, des centaines de millions d'années plus tard, tout oiseau ailé selon son espèce. Dieu vit que cela était bon.
22 Dieu les bénit, en disant: Soyez féconds, multipliez à l'exception de la grande majorité qui mourront au cours de grandes extinctions, et remplissez les eaux des mers; et que, le moment venu où je les créerai, les oiseaux multiplient sur la terre.
(...)
26 Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance à l'encontre de ces pré-Adamites sans âme ressemblant aux Néandertaux, bien qu'ils furent dotés de religion et de technologie, mais sans lien de parenté, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre.
27 Dieu créa l'homme à son image un tueur sadique d'animaux au cours des quelques millions d'années précédantes, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme.
28 Dieu les bénit, et Dieu leur dit: Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre, et l'assujettissez; et dominez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, et sur tout animal qui se meut sur la terre et que je n'ai pas déjà éliminé moi-même.
(...)
31 Dieu vit tout ce qu'il avait fait la mort et la souffrances des animaux, certains crèvant de faim, d'autre mourant au cours de catastrophes naturelles et d'autres voyant leurs intestins arrachés par des prédateurs sans merci, ce dont témoignent des millions d'années de fossiles et voici, cela était très bon. Ainsi, il y eut un soir, (et il y eut un matin): ce fut le sixième jour. |
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Miaou Admin

Nombre de messages: 652 Age: 22 Localisation: Alsace Date d'inscription: 25/06/2007
 | Sujet: Re: Genèse, évolution ou un mix ? Jeu 4 Juin - 13:58 | |
| (Tu auras remarqué que j'ai déplace ton post, PV) |
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